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2025年2月6日,Anthropic CEO Dario Amodei就AI竞争做客ChinaTalk,与Jordan Schneider和Lily Ottinger交流了DeepSeek、出口禁运、民主未来等话题。访谈内容涉及了中美之间的AI竞赛是否不可避免,美国是否应根据DeepSeek R1更新出口管制,以及DeepSeek生成生化武器信息等敏感议题。

因为是访谈形式,所以内容较长,且观点呈现得十分露骨。以Dario Amodei为代表的美国技术精英,相信机器和技术进步能够带来仁慈与大爱。但就像美国建国之初的人权,不包括黑奴与女性一样,现在的AI积极主义,其边界也止于美国及其盟友。

在边界之内,美国有三到五家可以制造前沿或接近前沿模型的公司(第一梯队:Anthropic、OpenAI、Google;第二梯队:Meta、xAI)。在边界之外,忽然发现了一个同等或接近水平的竞争对手(DeepSeek),这意味着中国的其他公司也可能达到同等水平。对美国来说,这是个里程碑式的大发现和坏消息。

Dario的论述反映了部分美国技术精英的两个核心认知:

第一,中美之间存在根本差异,尤其是法律法规的出发点和执行方式。这使得技术精英缺乏必要的生存安全感。访谈将这种状态形容为霍布斯式的国际无政府状态,这种认知构成了其所有判断的基础。

第二,AI技术因其在经济、军事等全领域的巨大价值,一旦双方实力相当,必然陷入无法停止的竞赛。所以美国绝不希望见到的是,在每个阶段都不分上下,最终谁也不能阻止对方。

基于这两个核心认知,Amodei得出三个推论:


其一,在无法准确判断对手的发展速度和是否存在危险的情况下,保持领先优势是唯一选择。


其二,限制对手远比技术安全重要。如果没有对手或对手很弱,那么可以安心确保自己建造的东西是安全的。在当前情况下,除了加速推进技术,别无选择。因为技术优势积累越大,才能给精雕细琢留下更大的缓冲空间。(似有为或将出现的技术安全问题甩锅之意)


其三,虽然表示希望加强中美对话,但这种对话必须在西方的语境下进行,并将这种对话视为西方的示好和底线。


这些推论最终指向一个结论:美国必须最大程度限制中国的AI和芯片的发展。


在主要结论之外,访谈中也包含一些价值观相对中立和有建设性的内容:


1. 虽然可以花更多的钱训练更好的模型,但成本下降使得市场上会出现越来越多不那么好、却经济实用的模型。


2. 从商业角度和安全角度来看,开源和闭源的区别可能都过度强调了。


最后,有两点内容,笔者个人认为比较重要,一个是在安全性方面,Dario指出“DeepSeek在生化武器等危险内容上并未做隔离处理”。这些AI安全的共识,应该是全人类共通的。这不仅关乎技术伦理,更涉及人类的根本利益。在这个层面上,中美双方都应该也完全可以达成共识,共同建立负责任的AI发展框架。这或许也为我们通过技术传递中国理念提供了新的立足点。


另一个是Dario对中国企业和人才的观点,他在访谈中谈到:"我想在一点上非常明确 —— 我可能应该比现在更多地强调这一点。当我们谈论中国时,这不是关于中国人与美国人的对立。就我们而言,我相信其他美国公司也会持相同观点,我们很高兴有来自世界各地的人才。我们对有才华的研究人员和工程师没有任何偏见,无论他们在哪里工作。我们来自同一个社群。如果这里有什么合作的可能,那很可能是通过这种研究人员之间的双轨对话方式。我们绝对欢迎这些人才,尽我们所能。" 


一个是基于人类共同利益的AI安全合作,一个是跨越地缘政治的技术人才交流。虽然大家或许出发点不同、目的不同,但以上两点可能是在黑暗森林时代,我们能为积极对话,寻找到的为数不多的沟通窗口。


参考来源:

https://www.chinatalk.media/p/anthropics-dario-amodei-on-ai-competition


~完~


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